Un commercial: "J’ai assisté aux diverses réunions sur le nouveau système de rémunération, la simplicité n’est pas le mot directeur de cette proposition, nous avons demandés a plusieurs reprise un % sur les ventes, que la motivation du commercial en sortant de son rendez-vous est de connaitre avec un calcul rapide combien il a gagné (comme pour nous les GCR et GCC), mais comme toujours on nous écoute mais il n’attendent pas.

A la question « et si on me signe pas » la réponse  de Jm Compagnon a été claire il n’y a pas d’obligation, le commercial prendra sa décision en entretien individuel avec les simulations qui lui seront présentées, je pense qu’individuellement la pression sera beaucoup plus forte pour inciter à la validation du système,  par contre si le commercial signe et que dans l’avenir le nouveau système lui est défavorable, il ne pourra pas faire marche arrière. Il faut que chacun prenne conscience de la nouvelle situation comment sans augmenté l’assiette de départ pourrait-on donné satisfaction à la majorité des commerciaux ??

Je ne voudrais pas entendre  que le système a été approuvé dans son ensemble par les membres de la commission cela serait un mensonge, il y a eut beaucoup d’oppositions et de questions. J’ai été demandeur pour participer au projet, car je suis commercial depuis 1984, et je pense connaitre les problèmes de notre métier.

                Nous avons eu une réunion vendredi dernier ou Pierre Thome directeur des opérations continental Europe nous a exposé le bilan 2010 avec  le taux d’attrition flirtant avec les 20%*, ou 30%*  du personnel encore  se sent bien dans l’entreprise suite au dernier sondage,  que 20% des commerciaux en France n’atteignent pas les 60%* de leur objectif , que 25%* arrivent à 80%* de leurs résultats à la question quelle solutions l’entreprise doit-elle prendre on entend comme seule réponse le chiffre le chiffre et encore le chiffre, Voilà ce qu’est devenu notre entreprise une machine à broyer les clients a démoraliser l’ensemble de son personnel."

*% à titre indicatif et non réel, merci de nous contacter par écrit ou téléphoniquement pour recevoir les valeurs!

Donnez nous votre avis, nous sommes présent pour vous.

Bon et mauvais résultat :

1) Mauvais résultats et … objectifs annuels.

Comme nous avons déjà eu l’occasion de l’écrire sous Sicli Cofisec, la tentation est parfois grande, de la part de notre Direction, de vouloir se débarrasser des salariés considérés par elle comme peu performants.

Le verbe « se débarrasser » se veut provocateur. Et pourtant, dans certaines situations, on assiste à une véritable chasse aux sorcières des salariés soi-disant peu performants… et qui ne comptent pourtant pas leurs heures de travail !

Résultat : augmentation des arrêts maladie + insuffisance de résultats = licenciement quasi-systématique. Logique ! Logique mais pas si simple car la Cour de cassation veille au grain. Face à la multiplication de ce genre de situations, le juge opère ce qu’il est convenu d’appeler une immixtion dans la relation contractuelle pour se poser diverses questions :

Les objectifs alloués au salarié pouvaient-ils raisonnablement être atteints ?

L’employeur a-t-il tenu compte de la situation du marché ?

L’objectif fixé était-il annuel ?

Nous avons bon nombres d’arrêt en la faveur des commerciaux, venez nous rencontrer !

Pour exemple Arrêt N° 07-45722 du 29 septembre 2009 et N°09-413540du 6 juillet 2010. Pendant de l’article L 1132-1 du Code du Travail.

De plus concernant les mandaté (DP, CE …), qui se pose à tout salarié titulaire d’un mandat et qui peut se considérer, défavorisé par rapport à ses collègues non mandaté concernant le calcul de la prime variable.

En effet, pendant que le salarié mandaté est en heure de délégation pour négocier des accords d’entreprise, accords bénéficiant à tous les salariés, il ne consacre pas de temps à son activité commerciale, et pour cause.

La Cour de cassation vient d’apporter des indications novatrices en rappelant tout d’abord expressément que « l’exercice de mandats représentatifs ne peux avoir aucune incidence défavorable sur la rémunération du salarié, tant fixe que variable »

Mais ce n’est pas tout ! La Haute Juridiction à expliquer comment le montant de la prime doit être calculé :

Tenir compte du montant moyen, pour un temps équivalent, aux autres salariés ; en d’autres termes cela veut dire que le salarié mandaté doit percevoir, ai titre de sa prime variable, une somme équivalent à la moyenne de cette même prime versée aux autres salariés, déduction faite de la prime variable qu’il aura perçue en contrepartie de son propre temps de production. C’est clair !

Nous ne voulons aucunement de zone de non droit ni d’ombre, depuis tant d’année que cela persiste nous CFE-CGC, exigeons de la direction et des instances de la transparence pour tous, voilà uniquement la raison pour laquelle nous proposons la pleine application de la Cour, que nous réclamons depuis trop longtemps.

Nous exigeons de la DRH UTC FSS la mise en place immédiate d’une commission avec les élus pour mise en place d’une solution non pas de faveur par rapport aux autres salariés. Mais il s’agit quand même, et c’est un minimum, de leur éviter un traitement de défaveur.

Remerciement à Jean–Philippe Cam Juriste du SMIDEF de la CFE-CGC

Bon et mauvais résultat :

1)   Mauvais résultats et … objectifs annuels.

Comme nous avons déjà eu l’occasion de l’écrire sous Sicli Cofisec, la tentation est parfois grande, de la part de notre Direction, de vouloir se débarrasser des salariés considérés par elle comme peu performants.

Le verbe « se débarrasser » se veut provocateur. Et pourtant, dans certaines situations, on assiste à une véritable chasse aux sorcières des salariés soi-disant peu performants… et qui ne comptent pourtant pas leurs heures de travail !

Résultat : augmentation des arrêts maladie + insuffisance de résultats = licenciement quasi-systématique. Logique ! Logique mais pas si simple car la Cour de cassation veille au grain. Face à la multiplication de ce genre de situations, le juge opère ce qu’il est convenu d’appeler une immixtion dans la relation contractuelle pour se poser diverses questions :

       Les objectifs alloués au salarié pouvaient-ils raisonnablement être atteints ?

       L’employeur a-t-il tenu compte de la situation du marché ?

       L’objectif fixé était-il annuel ?

Nous avons bon nombres d’arrêt en la faveur des commerciaux, venez nous rencontrer !

Pour exemple Arrêt N° 07-45722 du 29 septembre 2009 et N°09-413540du 6 juillet 2010. Pendant de l’article L 1132-1 du Code du Travail.

De plus concernant les mandaté (DP, CE …), qui se pose à tout salarié titulaire d’un mandat et qui peut se considérer, défavorisé par rapport à ses collègues non mandaté concernant le calcul de la prime variable.

En effet, pendant que le salarié mandaté est en heure de délégation pour négocier des accords d’entreprise, accords bénéficiant à tous les salariés, il ne consacre pas de temps à son activité commerciale, et pour cause.

La Cour de cassation vient d’apporter des indications novatrices en rappelant tout d’abord expressément que « l’exercice de mandats représentatifs ne peux avoir aucune incidence défavorable sur la rémunération du salarié, tant fixe que variable »

Mais ce n’est pas tout ! La Haute Juridiction à expliquer comment le montant de la prime doit être calculé :

Tenir compte du montant moyen, pour un temps équivalent, aux autres salariés ; en d’autres termes cela veut dire que le salarié mandaté doit percevoir, ai titre de sa prime variable, une somme équivalent à la moyenne de cette même prime versée aux autres salariés, déduction faite de la prime variable qu’il aura perçue en contrepartie de son propre temps de production. C’est clair !

Nous ne voulons aucunement de zone de non droit ni d’ombre, depuis tant d’année que cela persiste nous CFE-CGC, exigeons de la direction et des instances de la transparence pour tous, voilà uniquement la raison pour laquelle nous proposons la pleine application de la Cour, que nous réclamons depuis trop longtemps.

Nous exigeons de la DRH UTC FSS la mise en place immédiate d’une commission avec les élus pour mise en place d’une solution non pas de faveur par rapport aux autres salariés. Mais il s’agit quand même, et c’est un minimum, de leur éviter un traitement de défaveur.

Remerciement à Jean–Philippe Cam Juriste du SMIDEF de la CFE-CGC

Sujets abordés :

1. Projet nouveau système de rémunération
2. Majoration excessive des objectifs
3. Dysfonctionnements dans l'organisation administrative

1. Projet nouveau système de rémunération :

M. Dardenne s'est engagé à ne rien déclencher au 1 er juillet.

Il accepte la participation d'environ 7 commerciaux aux réunions de travail sur le sujet (juillet ou septembre, le sujet est traité en toute fin de message).
En tout cas, en participant directement à sa construction, s’il se prépare un système moins intéressant que celui que nous avons actuellement, nous ne leur laisserons pas le temps de le finaliser en mettant la pression qu'il faut très rapidement.

Nous devons nous concerter pour désigner les personnes qui participeront à ces réunions de travail.
Rapprochez-vous des représentants commerciaux de chaque agence.

Les agences de provinces doivent aussi être représentées.

Nous pourrons intervenir de façon à ce qu'il en ressorte quelque chose de satisfaisant pour tous.
Nous avons demandé la présence des représentants du personnel à ces réunions de travail, ça a également été accepté.

2. Majoration excessive des objectifs :

M. Dardenne estime qu'un commercial ayant un parc identique d'une année à l'autre, ne doit pas se voir pénaliser par une augmentation excessive de ses objectifs. Démontrons-lui que c'est pourtant le cas.

Il nous propose de rentrer dans le détail pour 10 d'entres nous. Là encore, nous devons identifier les collègues dont les cas sont significatifs d'augmentations non justifiées. Il faut cibler des exemples pertinents, liste des parcs et objectifs 2008 et 2009 à l'appuis.

Là encore, rapprochez-vous des représentants commerciaux de chaque agence.

3. Dysfonctionnements dans l'organisation administrative :

La direction nous explique discuter très régulièrement de ces problèmes avec les représentants du personnel.
La direction affirme agir mais la communication descendante ne fonctionnera pas !
Nous avons donc demandé que la communication soit améliorée, qu'elle soit plus directe, par la réactivation du projet Force 11 par exemple !

EN TOUT ETAT DE CAUSE ET EN VUE DES NEGOCIATIONS QUI SE PREPARENT, NOUS MAINTENONS LA PRESSION !

Nous continuons à ne pas faire nos annonces,
A ne pas faire les stages éthiques,
Aucune mise à jour des portefeuilles de devis,
Ne rendez pas les tableaux de relance devis qui vous ont été remis cette semaine par vos animateurs.

et nous réservons des moyens plus persuasifs si nécessaire !

NB : Juillet ou septembre pour une reprise des négociations ? La pression, c'est nous qui la mettons aujourd'hui, c'est donc à nous de décider et pas aux autres !!!

Là encore, rapprochez-vous des représentants commerciaux de chaque agence, communiquez leur votre choix et prenons une décision dès vendredi. Ainsi, si c'est juillet, nous imposerons de reprendre la négociation sans tarder.

 Désolé pour l'heure tardive

Bonjour à tous,

Attention de ne pas « cabaliser » le mouvement de commerciaux, oui en effet ils à été convenue entre les commerciaux que nous allions :

Ne pas donner nos annonces le lundi matin

Ne pas transmettre les résultats de nos relances devis

Ne pas effectuer les mises à jour de façon générale

Ce mouvement est un mouvement des commerciaux avec l’aide de commerciaux.

Le Blanc Mesnil, le 18 juin 2009

Message collégial à l’attention de Monsieur Michel DARDENNE

Monsieur le Directeur Général,

Nous, collèges des commerciaux des agences SICLI-IMMOBILIER de Saint-Denis,

SICLI PARIS-NORD de Villeneuve-la-Garenne et SICLI- PARIS-EST d’Ivry sur Seine,

faisant suite à la note que nous a adressée Monsieur Laurent Malescot en date du 15 juin, nous

permettons d’attirer votre attention sur les faits suivants :

1) Les commerciaux de l’agence d’Ivry-sur-Seine vous ont alerté en date du 28 avril

du fait que nos objectifs étaient anormalement majorés selon des taux excessifs - et

variables selon les personnes – suivant des critères absconds, pour lesquels nous ne

disposions d’aucun moyen pour en vérifier la légitimité.

A cette remarque, Monsieur Malescot nous affirme dans sa note que les

objectifs individuels sont le résultat de « la transformation du potentiel des clients

confiés en 2009 par les taux connus appliqués en Ile-de-France » (sic !). Il ajoute

que la comparaison entre les objectifs 2008 et 2009 se justifie si l’on « tient

compte des augmentations de performance enregistrées par Sicli dans son budget

2009 ». Nous ne croyons pas nécessaire de vous rappeler que lesdites

performances sont beaucoup, en amont, le fruit du travail des collèges de

commerciaux. Or, il serait lamentable et inacceptable que le fait d’enregistrer de

bons résultats se traduise en moyens de coercition exercés à l’encontre des

commerciaux par le truchement d’objectifs irréalisables. Nous sommes donc

fondés à penser que les véritables raisons de cette augmentation des objectifs se

situe ailleurs, pour une finalité beaucoup moins avouable consistant tout

simplement à ne pas nous verser nos primes trimestrielles.

2) A ce jour, la situation est demeurée totalement inchangée. Aucune tentative de

négociation de cette majoration ne nous a été présentée. Seule une lettre de

Monsieur Alain Bouteiller a tenté de nous convaincre de renoncer à notre action,

en arguant que les circonstances de janvier et février n’étaient pas favorables à un

dialogue nous donnant les raisons de cette décision unilatérale confinant à un

diktat de type stalinien.

3) Dans ces conditions, afin de poursuivre notre action de contestation d’une

politique arbitraire ne laissant place à aucune transparence, ni aucun consensus,

nous sommes convenus, après concertation, et après vous en avoir préalablement

avisé, de renforcer notre démarche selon des moyens que nous espérons davantage

persuasifs.

4) Il a donc été décidé, à l’unanimité des commerciaux :

a. de poursuivre, amplifier et étendre à toutes les agences l’action

symbolique, mais significative de notre insatisfaction, consistant à nous

abstenir d’annoncer, chaque lundi matin, à nos animateurs, les résultats

chiffrés de nos actions commerciales de la semaine précédente ;

b. d’entreprendre une enquête auprès d’instances qualifiées (Inspection du

travail, syndicats, conseiller juridique…) afin de connaître la légitimité,

voire la légalité d’une augmentation importante de nos objectifs en période

de marasme économique national et international ;

c. de vous confirmer par la présente que tous les empêchements relatifs à

l’exercice efficace de notre profession sont dus au fait que les assistantes

licenciées pour cause de P.S.E. nous font réel défaut dans

l’accomplissement pragmatique de notre métier. Les assistantes restantes

sont beaucoup trop sollicitées, d’où de nombreux dysfonctionnements

récurrents : retards dans la facturation, les avoirs, les saisies diverses, un

accueil téléphonique déplorable, un stress généralisé, des erreurs et cetera.

d. de nous réserver de nouveaux moyens d’action encore plus persuasifs si les

précédents n’étaient pas suivis d’effet concernant l’abaissement du montant

de nos objectifs.

5) En conséquence de ce qui précède, ces pénibles circonstances nous amènent non

seulement à poursuivre et amplifier notre action, mais aussi à nous montrer

particulièrement vigilants, voire méfiants si un nouveau système de rémunération

venait à nous être proposé. Concernant ce dernier, nous souhaitons, par souci

d’honnêteté, que vous soyez informé que nous n’accepterons aucun nouveau

système ayant pour dessein de nous spolier. Nous revendiquons, d’une part,

l’abolition du seuil et du système de « tiroirs » qui sont perçus comme autant de

facteurs de démotivation et, d’autre part, une revalorisation du pourcentage

d’intéressement sur les commandes prises en direct par nos soins. En outre, nous

demandons que tout chiffre d’affaire produit chez l’un ou l’autre de nos clients par

une entité Sicli (S.A.V. désenfumage, Cofisec, Protections Diverses, et les prises

en charge de prestations de vérification en forfait ou en service) soit générateur

d’un intéressement sur notre rémunération variable.

En conclusion, nous vous serions obligés, Monsieur le Directeur

Général, de bien vouloir revoir votre politique en prenant en compte, d’une

part, la conjoncture particulièrement difficile évoquée plus haut et, d’autre part,

le malaise général actuellement vécu par les collèges de commerciaux Sicli.

Espérant que nous serons, cette fois, entendus,

Nous vous confirmons, Monsieur le Directeur Général, notre volonté

d’accomplir le mieux possible notre mission professionnelle dans un cadre sain

et sans animosité.

Les commerciaux de SICLI PARIS-OUEST Villeneuve-la-Garenne

SICLI Paris-Est Ivry-sur-Seine

SICLI IMMOBILIERS Saint-Denis

SICLI Nantes Anger Marseille Nice Lyon Dijon …..

bonjour à tous,

au nom de la CFE-CGC, nous tenons à vous remercier de votre implication massive. Nous pensons que vous pouvez être fier de votre action et je tiens à remercier particulièrement la délégation de commerciaux qui a su défendre l'intérêt de tous les commerciaux SICLI. 

BRAVO!!!

Suite à votre action, la direction Sicli a fait un compte rendu de vos revendications à l'ensemble des ELUS du CE. Michel Dardenne a confirmé l'ouverture d'une commission sur "le projet de rémunération des commerciaux Géographique" à partir du 1er Septembre 2009.

Il faut savoir : la CFE-CGC a demandé à Michel Dardenne que nous souhaiterions l'ouverture des négociations à partir du 1er juillet. Sans réél opposition de sa part, nous partions vers un possible accord.

Mais, malheureusement, la CGT et la CFDT ont refusé toutes négociations avant les congés d'été...

Nous vous laissons seul juge de leurs agissements.

Comptant sur vos réactions!

Encore Merci.

Clément MARSOLLIER

Commercial SICLI et Responsable Syndical CE et CCE CFE-CGC

Bonsoir,

Oui merci à vous tous et je vous propose de ce retrouver, pourquoi pas la semaine prochaine pour effectuer un courrier à la direction Sicli lui imposant de reprendre la négociation sans tarder par exemple.

La CFE est la seul organisation à ce jour chez SICLI majoritairement constitué de commerciaux, voilà sans aucun doute la raison de notre bonne entente.

Un commercial comme vous simplement DSC de la CFE-CGC

Guy DAVID

Guy DAVID

Commercial SICLI et DSC CFE-CGC